中國作家協會主管

善水，網絡作家，中國作協會員，溫州創意設計學院講師。2008年開始從事網絡文學創作，主要代表作品有《書靈記》《召喚大領主》等，十余部作品被改編成影視劇、動畫、漫畫、游戲。2020年，入選橙瓜見證·網絡文學20年十大“二次元”作家。

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邵燕君：

自上世紀30年代美國愛荷華大學建立創意寫作系統（Creative Writing System）以來，由大學培養創意寫作人才的教育模式已被世界廣為接受。2009年，復旦大學首設創意寫作專業。其后，上海大學、西北大學、北京師范大學、中國人民大學、同濟大學、南京大學、清華大學、華東師范大學等院校也相繼建立相關機構。北京大學中文系自2004年招收第一位寫作方向碩士至今，亦長期致力于大學文學教育與寫作能力培養的探索，不久前又成立了北京大學文學講習所……創意寫作在中國大陸高校正呈現出蓬勃發展的勢頭，與此同時也一直存在著一些質疑。比如，創意寫作如果只是一門實踐性的專業，它又如何能學科化？如果成功地實現了學科化，被納入了嚴整的學科體制內，它不是又走到了創立時初衷的反面嗎？文學創作真的能在課堂上教授嗎？大學能培養作家嗎？作家是怎樣煉成的？請您就以上感興趣的話題談談您的看法。

善水：

我們過去經常有一句話，叫做“中文系并不培養作家”，我個人對于這句話，并不是非常的認同，因為從廣泛意義上來說，文學創作有它的稀缺性和獨特性，不僅是中文系，其他系也很難說一定能培養出優秀的文學創作者。從這個角度來說，設立創意寫作專業，似乎與文學創作的特殊規律是違背的，就像很多人所質疑的那樣，僅僅憑著幾年的課堂教育，真的提升學生的文學創作能力嗎，真的能把學生培養成作家嗎？但實際上，我個人認為，創意寫作專業的設立，并不是培養傳統意義上的文學作家，而是培養能夠提升創作能力、將文字作為一門技能的職業寫作者。說得通俗一點，創意寫作的畢業生，是能夠從事文創行業，將文字工作當成自己的職業，能夠靠寫作來吃飯的技能人才。不要在意創意寫作能不能培養出文學大家，因為創意寫作的設立，只是給中文系開拓出一條新的道路，為學生的就業指明了一個新的方向……如此，足矣！

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邵燕君：

伴隨當代文學生產機制的市場化轉型，作家制度也發生變化。尤其是網絡文學興起以來，形成了一套獨立完整的生產機制和職業作家制度。在這個制度里，編輯的地位在下降，變成了運營編輯；讀者的地位在上升，尤其是被稱為“老白”的精英粉絲群體成為新“把關系統”。他們不但是主要的付費群體，也積極參與創作過程，他們的各種點評形成的“口碑”也可以吸引“小白”讀者，也就是說他們也在一定程度上替代了批評者頒發象征資本的功能，并且可以直接將其轉化為經濟資本。作者與其“鐵粉團”形成“強制約”關系，作者未必完全接受粉絲的意見，但卻不能失去粉絲的支持……您怎么看待這種“強制約”關系？在非商業性的創作中，核心讀者群體的存在是否也是至關重要的？您理想中的作者-編輯-讀者-批評者關系是什么樣的？

善水：

在當代的文學領域中，特別是在網絡文學領域中，作者-編輯-讀者-批評者的地位和關系，正在發生無法忽視的變化。作者不再面向編輯和出版社，而是直接面向市場和讀者；編輯不再是決定稿件刊發的重要元素，而成為一個引導者和運營者；批評者的意見聲音，正在變得逐漸微弱，而廣大的讀者受眾，正展現出越來越巨大的影響力。我個人覺得，我們不要去談論這種變化是喜是憂，因為不管你是接受還是不接受，互聯網時代的興起和閱讀形式的改變，就注定了這種變化是無法阻擋的，我們能夠做的，就是順應這個時代變化，調整自己的角色定位。事實上，新的創作閱讀時代的到來，并不代表著舊有的傳統就要被完全推翻。舉個例子來說，很多人會覺得，編輯的地位正在急速下降，但實際上并不盡然。在如今的創作浪潮包括網絡文學創作浪潮中，編輯仍然在發揮著自己的重要作用，一個好的編輯，能夠把握大眾審美的走向，能夠與作者進行深入的探討研究，甚至在一定程度上實現和作者共同創作。我個人認為，將來的文學創作，特別是網絡文學創作，甚至可能會出現一種新的趨勢，即是——“作者、編輯、讀者、批評者的聯合創作”。

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邵燕君：

2021年6月21日，創辦于1957年的《收獲》App上線。1979年1月到1999年的過刊全部上架，新作品單篇上架。2021年7月1日，《收獲》聯合《小說評論》、喜馬拉雅、后浪，舉辦賽程長達5個月的收獲App“無界-雙盲命題寫作大賽”，邀請知名作家和跨界作者根據每月命題寫作，所有使用漢語寫作的文學愛好者均可參與。《收獲》此舉是否意味著純文學期刊的網絡移民？您怎么看待這一新趨向？

善水：

關于純文學和純文學期刊的網絡化網絡移民，在這幾年來，正在成為一個越來越明顯的趨勢，一方面，越來越多的傳統文學作者，正在加入到網絡文學作家的隊伍中；另一方面，傳統文學也開始以互聯網為載體，進行文學的傳播。毫無疑問，這是個好事情，也是純文學的自我突破和創新求變，有助于降低純文學發表的門檻，擴大純文學的影響力，提高純文學的傳播范圍。但另一方面，我們也應該看到，純文學和純文學期刊的網絡化網絡移民，也不能僅僅是在形式主義上的轉變，而更應該注意到內容內涵的變化，要跟隨著新時代閱讀的變化而進行自我改變。舉個例子來說，過去的詩人，會將傳統刊物作為自己的發表載體，而如今有了互聯網的加載，他們也將很多作品發表在互聯網上，達到更廣的傳播。然而，這些詩歌的作品內容，是否出現新的時代特征，有新的審美變化呢，這是值得我們來探討的。